Суббота, 21.10.2017, 23:14



























































Меню сайта
Наш опрос
Ваше мнение о сайте
Всего ответов: 99
Главная » 2010 » Июнь » 12 » Форум читателей Фергана.ру на статью "Ошская резня 1990 года. Хронология трагедии". Часть 1-я.
Форум читателей Фергана.ру на статью "Ошская резня 1990 года. Хронология трагедии". Часть 1-я.
11:41
 Naruto, 08.06.2010

Редакция Ферганы.ру напишите статью написанную специалистом другой национальности: русским, узбеком и т.д., для плюрализма мнения. Так как история зависит от того, Кто эту историю пишет. С уважением.
Uzgenets, 08.06.2010

Nurbek Ashimakunovitch pishet' kak bud'to byl sredi uzbekov v te dni ili mojno schitat' chto on i est' uzbek kotoriy uchastvoval v etyh sobytiyah sredi uzbekov...?! Lutche bylo by pochitat' mnenie togdashnyh KGBnikov -ne kirgizov i ne uzbekov, bol'she net KGB i SSSR tak chto oni doljny byt' gotovy rasskrit' sekrety etyh sobytiy.
Ушлик бола, 08.06.2010

Как обычно, фергана ру в своем амплуа. Лищь бы очернить узбеков. Эта статья бредь киргиза-кгбшника, который не исключено и является одним из организаторов беспорядок против узбеков и придумал себе дещевую отмазку. Зарубите себе на носу, в событиях в Оше 90% пострадавших были именно узбеки. Скажите спасибо тогдашнему руководству Узбекистана, не допустившему узбекам Андижана и Намангана "ответить киргизским убийцам узбекских детей, женщин и стариков" как подобает. Не стоит опубликовать мемуары лиц, представляющих одну из сторон конфликта. Лучьше отышите в архивах КГБ СССР, что пишут об этих событиях. Уверен, там больше объективности и убийц называют своими именами.

Историк, 08.06.2010

Для объективности оценки тогдашней трагедии необходимо опубликовать оценки узбеков (в т.ч. узбекских чиновников) тоже. В том, что эта трагедия началась ровно через год после трагедии с тюрками - месхетенцами в Фергане прослеживается рука того же КГБ, отчет руководителя областного управления которого приводит Фергана.ру.
Mega, 08.06.2010

Спасибо хоть за такую правду. Узнал много нового.
Kyrgiz, 08.06.2010

Да именно Каримова надо благодарить за предотвращение дальнейших кровопролитий, а то Кыргызстана как такового могло и не быть.

Н.Омуралиев смотрит прямо в суть - виновны не воры, грабители, убийцы и насильники, истязавшие людей только за то, что они были другой национальности, а "Москва".

> Ушлик бола, 08.06.2010
> Лищь бы очернить узбеков.

Интересно, а чем киргизы выставлены в статье лучше чем узбеки, расскажи?
Кыргыз жигит, 08.06.2010

К чему говорить сейчас, кто виноват в трагедии?! Виновна не нация "кыргызов" или "узбеков", виновата система, виноваты власти допустившие это, виноваты определенные лица с той и этой стороны призывающие к насилию, виноваты некоторые лица попытавшиеся извлечь определенные дивиденды из сложившейся обстановки. Надо почтить память умерших в то время, и придти к миру, а не опять будоражить народ, собирать мнения и муссолить вопрос "кто виноват" спустя 20 лет. Несмотря на былое, до сей поры, кыргызы и узбеки живут бок о бок мирно, женятся, выходят замуж, рождаются дети, как вы скажете ребенку, у которого отец кыргыз, а мать узбекчка, кто из них плохой, а кто хороший... Все мы мусульмане, отцы и деды наши жили вместе, у нас одна культура, одни традиции, одна земля, пьем одну и ту же воду...

Мне трудно судить кто виноват..читать страшно,еще страшно,что такие события замалчивались,как будто и не происходило...

ошский, 08.06.2010

А про Апсамата Масалиева и Усена Сыдыкова, которые являлись основными организаторами Ошских и Узгенских резнях ни чего не могли найти. 4 июня А.Масалиев (тогдашний 1-секретар обкома) выступив обращением по прямому эфиру нагло намекал на киргизов, что все границы с Узбекистаном закрыты и со всех сторон Киргизии идет Ошским киргизам помощь. Как будто сказал киргизам: вам боятся незачем, делайте свое «дело».

Hammer, 08.06.2010

Эти события произошли практически ровно через месяц почти таких же погромов в Андижане (2 мая 1990 года), о которых практически никогда не писали. Всё это были звенья в одной цепи - Фергана, Андижан, Ош, Наманган... Одна из частей хорошо срежиссированного и исполненного сценария в развале СССР. Разделяй и властвуй - проверенный старый метод.

Акрам, 08.06.2010

"Уважаемый эксперт" ошибается в своей сказке даже в начале, якобы в первый раз узбеки пошли в город с поля к-за им. Ленина и громили дома киргизов, по той дороге нет домов киргизов, я хотя родился в г.Ош, но живу в Узбекистане, с многими этническими киргизами Узбекистана общался к ним не былы применены физические воздействия со стороны узбеков, более того их охранял тот же народ, а автор помнит нанизанные в арматуры младенцев узбеков, развешанные, расчлененные тела узбеков с надписью "сарттын эти 1 тиин". Если писать все это кошмар.
maria, 08.06.2010

Ya jitelnitsa Osha i eti dni pomnyu kak seychas.v statye pishetsya kak uzbeki nasiluyut napadayut.porajayus tsinizmu avtora . kirgizi zaraneyye gotovilis k etomu stolknoveniyu. a otkuda togda u nih orujiya vzyalis.a naschot kvartirantov v osnovnom eto bili studenti i ih nikto ne vigonyal.a naoborot oni ushli chtobi vernutsya imenno v eti doma inache otkuda oni znali chto tam jivut imenno uzbeki i chto tam jivut molodiye devushki. potomu chto oni besposhadno nasilovali imenno neevinnih devushek.tak chto statya spornaya i avtoru posovetovala bi bit poostorojney s takimi versiyami ato smotri kakoy nevinniy kirgizskiy narod poluchayetsya da i voobshe ob etih sobitiyah 20let molchali. a teper vspomnili kak ih "bednih" uzbeki grabili .
тоже ошский, 08.06.2010

Об этой ужасной резни до 4 июня знали все киргизы – мужчины, женщины и даже студентки. В Оше, в студгородке (район юго-восток) у моей тетки проживали студентки-квартирантки. Внезапно 3 июня они собрали все свои вещи и ушли, хотя у них только что начались летние сессии. Мой брат был болен и находился в Ошской городской больнице. Его оперировали 2 июня и сразу же на следующий день (3 июня) врачи(киргизы!) требовали его уйти домой. Причиной этого требования они объяснили, что завтра (4 июня!) могут привезти в горбольницу раненных (!). Мы никак не могли представить, что на следующий день в Оше начнется резня. Ни в чем не догадавшись мой отец требовал оставит брата еще на несколько дней. Брат не мог ходить. На следующий день … 4 июня!!! Такие экстренные выписки больных случались и в Ошской областной больнице. Если те врачи и те студенты и студентки если до сих пор среди нас, пусть они попробуют отрицать, что они ничего не знали. Им на совесть. Аллах над ними судя. В Судный День Аллах знает их как наказать. Не бывает плохой нации бывают плохие нации.
Тем не менее мне очень жалко на молодых узбекских девушкам, которые изнасилованы убиты в Узгене, жалко ребенкам, которые были убиты прямо в колыбели, жалко людям которые убиты и разделены на части…

Bahtiyar, 08.06.2010

Я помню, в конце мая 1990 года пошли слухи о том, что в горах Киргизии убили узбеков-пасечников, одному из которых помог друг-киргиз сбежать. Я тогда работал в сельской школе в Асакинском районе Андижанской области. В том районе, где находилась школа, была киргиз-махалла, т.е. киргизский квартал. Среди моих учеников были киргизы, а директором школы была женщина-киргизка. Родным языком всех был узбеский. Так, во время тех страшных событий никто из киргизов не пострадал, никто на них не указал даже пальцем. Помню, автобусное сообщение между Асакой и Ош (70 км) было приостановлено. Еще помню, в те дни старушку-киргизку, которая приехала из приграничного с Узбекистаном района и продавала на автостанции Асаки фрукты, никто ее не трогал и не оскорблял.
Город был полон слухами о убитых узбеках всех возрастов в Оше и Узгене, которые являются узбекскими городами. Помню, как в главной площади Асаки собралось около 300-400 человек. Выступающий там парень, который славился своей плохой репутацией, призывал всех узбеков в Ош, чтобы помочь живущим там узбекам отомстить киргизам. Наготове стояли несколько автобусов. Милиция не позволила народу сплотиться и всех выгнали.
Помню выступление Чингиза Айтматова по киргизскому ТВ. Он обратился к киргизам со словами "Опомнитесь, киргизы" Если узбеки Ферганской долины придут на помощь узбекам, это будет наподобие сели, паводка и всех киргизов унесет".
Помню слова жителей Оша, с которыми встречался в разные годы. Они говорили "Киргизы оказывается, готовились к бойне заранее. Узбеки Оша ни о чем не подозревали, когда с середины мая 1990 года, жители-киргизы постепенно начали покидать город, а на вопрос почему они это делают, отвечали, едут в горы навестить родственников.
После тех событий в г.г. Ош, Джалал-Абад и Узген поселились множество горных киргизов, большинство из которых страшные националисты. В своих исторических городах узбеки живут как люди третьего сорта.
Пришло время открыть архивы КГБ в Москве, но кто же этого сделает? Киргизия не заинтересована в раскрытии правды, а Узбекистан безразлична к судьбе узбеков, живущих вне пределов страны. А жаль...
Ташкентец, 09.06.2010

Мне не понятно одно - почему во всём винят КГБ ? Ведь по своей сути КГБ были не выгодны беспорядки. Ведь негативный эффект от беспорядков мог бы потрясти всю ситуацию в регионе и развалить Союз, что и произошло. Зачем же тогда их надо было создавать ? Не думаю, что в КГБ сидели конченные идиоты.

Naruto, 09.06.2010

to Кыргыз жигит
Ну, конечно, система виновата(виновата, потому что она помогла предотвратить наст. резню, потому что построила заводы,фабрики, дала людям работу и т.п.), также виноваты батыровцы(которые помогли ВП, за что стали козлами отпущения), а на себя любимого не хотите посмотреть, а?
Начни с себя!

Naruto, 09.06.2010

Объясните мне, чем отличается отбирание земли колхоза им. Ленина от событий в Маевке? Ведь там и там "попытка" самозахвата земель.

Ruslan, 09.06.2010

Вот в комментах много пишут, что статья неправилная, что узбеков насиловали и убивали... наверно это так не спорю. НО! Вспомните турок-месхитинцев - их ведь тоже насиловали и убивали и в еще больших количествах, а ведь они тоже мусульмане...

Айбек, 09.06.2010

Мы должны помнить и не повторить тех событий. Мы же все люди, а не звери. И пусть Господь поможет нам в этом, во имя всех убиенных людей тех событий, мы должны жить в любви и согласии, ведь Родина для нас одна. И будь это кыргыз,русский, узбек для них одна Родина -Кыргыстан, где они родились и они для Родины готовы отдать свою жизнь, а мы все этого не можем понять, стыдно.
Вспомним эти события и пусть послужат они нам уроком и укором.

4 июня 1990 года вечерний воздух города Оша был взбудоражен выстрелами, криками и взрывами; черная дымовая завеса поднялась над целыми районами города — начался один из самых кровавых вечеров в истории СССР.

Ош всегда славился своим гостеприимством и миролюбием. Да и не могло быть иначе — здесь некогда проходил Великий шелковый путь, многие торговые тракты сходились в Оше. Ошский базар до сих пор считается одним из самых богатых и крупных в Средней Азии. К тому же в Оше находится величайшая святыня мусульман Азии — Сулейман-гора, к которой даже в советские времена приезжали тысячи паломников помолиться Аллаху. Казалось на такой земле никогда не могло случиться ничего подобного, однако, амбиции политиков, их жажда власти и наживы, сыграли свою роль, и многонациональную область потрясли события, известные, как «ошская резня».

Все началось еще в 1988 году, когда «перестройка» открыла путь нарастанию националистический настроений в республиках СССР. С легкой руки политиков создавались многочисленные молодежные «патриотические» движения с весьма туманными и агрессивными целями. По Ошу ползли слухи о создании в горах лагерей, где тренируют боевиков. Местные и республиканские власти закрывали на все это глаза, а может быть и во многом способствовали деятельности экстремистских организаций. Национализм достиг пика в начале 1990 года. Наиболее напряженные отношения складывались между узбеками и киргизами. Спустившиеся с гор киргизы требовали выделения им земли под индивидуальное строительство. Земля же, исконно узбекская, была уже давно распределена между коренными жителями долины, и, разумеется, что узбеки, полившие ее своими потом и кровью, не желали расставаться со своими участками. Камнем преткновения стали земли колхоза имени Ленина. Ярые националистические организации киргизов требовали передела колхозных земель. Узбеки же протестовали. Начались мелкие стычки и потасовки, однако власти не предприняли никаких мер даже тогда, когда начались крупные столкновения. А из Москвы пришло указание войскам, дислоцированным в Ошской области, не вмешиваться в конфликты и стычки. Такое попустительство со стороны государства способствовало нарастанию напряженности и вражды между двумя национальными лагерями, которое, наконец, выплеснулось в резню в ауле Фуркат. Пришедшие отряды киргизов жестоко расправлялись с узбекским населением аула: беременным женщинам вспарывали животы, насиловали, с людей заживо сдирали кожу, сажали на кол. Однако власти вновь проигнорировали эти зверства и не приняли необходимых мер. А уже через несколько дней, 4 июня, к Ошу со стороны гор на автобусах и машинах были стянуты отряды обкуренной анашой пьяной молодежи, вооруженной прутьями, кинжалами и бутылками с зажигательной смесью, а некоторые и автоматами. Высадившись в городе с противоположных концов и используя карты, на которых были обозначены жилые дома узбеков, отряды приступили к массовым убийствам и поджогам. Не щадили никого ни стариков, ни младенцев. Вновь повторились фуркатские зверства со сдиранием кожи с живых, снятием скальпов, изнасилованиями и поджогами домов. Беременных женщин насиловали, потом разрезали животы, играли перекидывая друг другу еще шевелящихся в конвульсиях младенцев.

Ни милиция, ни армия не вмешивались до самого утра. По неофициальным данным погибло более пяти тысяч человек, по официальным данным КГБ — более 600–1500. Войска в городе ввели только к двенадцати часам 5 июня, был установлен комендантский час, расставлены кордоны милиции, но в городе продолжались бесконечные перестрелки и убийства. Солдаты гибли под пулями и от ножей, предательски вонзенных в спины по ночам. «Груз-200» стал привычным для ошского аэропорта.

В это же время в соседнем городе Узгене, 6 июня, организованные отряды киргизов устроили еще более кровавую, чем в Оше, резню. За сутки в городе по ряду данных число погибших достигло нескольких десятков тысяч человек (от 20 до 40 тыс). В город были брошены срочно санитарные бригады и армия убирать трупы, разлагающиеся на сорокоградусной жаре. Больницы Оша были переполнены ранеными с вывороченными внутренностями из Узгена, а взлетно-посадочная полоса аэропорта побурела от крови. Санитарные вертолеты садились каждые пять минут, не хватало машин скорой помощи и под перевозку раненых были задействован гражданский и военный транспорт. Несмотря на это, все совесткие информагентства упорно твердили о «стабилизации обстановки» и мире в Ошской области.

Узнав об избиениях со стороны Убекистана на помощь ошским двинулись андижанские узбеки, которые с трудом были остановлены брошенными им навстречу войсками. На подавление постоянно вспыхивающих конфликтов в ошскую область были стянуты не только «местные» воинские подразделения, но и отряды десантников из России.

Лишь через три месяца удалось кое-как подавить «ошскую резню». Ее итогом стали многотысячные жертвы и покалеченные судьбы десять тысяч. Следственные материалы о конфликте до сих пор засекречены.



Каждый год четвертого июня Киргизия вспоминает погибших в этом кровавом вооруженном конфликте, который по мнению ряда историков превзошел по количеству жертв и жестокости все межэтнические конфликты бывшие в СССР до него.
Антон, 09.06.2010

Уважаемая редакция!

В настоящее время в Кыргызстане все нормально, идет работа с населением для стабилизации. Я постоянно читаю Ваши статьи, но то что, в такие дни, публикуете такие материалы, наверное неправильно так как хотите вы или нет получается вы всем 1990 годы напоминаете, зачем хотите чтобы опять стычки были. Население особенно в Центральной Азии только начинают развиваться, дети ходят в школу, люди получают образование, работают. Для простого человека войны не надо, ему нужна стабильность. Если конфликт произойдет в Кыргызстане, сами знаете оно перерастет и перейдет и в Узбекскую Республику, а там потом еще хуже начнется. Как вы знаете Узбекистане много турков, таджиков, казаков и т.д. все начнут делиться, таджики начнут требовать Самаркант и Бухару в общем историю сами знаете. Поэтому мне хотелось услышать статьи о дружбе народов. Вы как популярный СМИ должны призывать к дружбе народов, писать статьи о хорошем.
С уважением,
Ваш постоянный читатель Антон

Naruto, 09.06.2010

Антон, как может быть в Кыргызстане все нормально? Ведь опять же восторжествовала Кыргызское правосудие, где виновных НЕ НАКАЗАЛИ(читай события в Джала-Абаде и т.п.), а других(Батыров и т.п.)преследуют .
Где тут справедливость?

"..., но то что, в такие дни, публикуете такие материалы, наверное неправильно так как хотите вы или нет получается вы всем 1990 годы ..."
Правильно ли было бы если "Холокост" не опубликовали и не преследовали бы фашистов, которые учиняли эти зверства? Нет. Вот поэтому нужно провести Независимое Международное Расследование по делу "Ошская резня" и виновные должны быть наказаны публично.

Если Кыргызстан собирается жить дальше в мире и согласии со своим многонациональным народом, то он должен найти и наказать преступников, в противном случае это кровавое пятно из истории Кыргызстана никогда не исчезнет.
А делать вид, что этого не было или забыть - это мерзко и отвратительно!
KG, 09.06.2010

Айбек

Ты что больной что-ли? Какие на хрен 20 -40 тысяч погибших? Какие солдаты погибшие? За всю историю Ошских событий погиб один солдат. Он погиб когда бронемашина столкнулась с бетонным ограждением. Он был на броне и ударился головой. Это случилось на западном мкр Оша. Я тоже очевидец тех событий. Могу сказать что и тогда были такого рода придурки как ты которые распространяли слухи по городу. Мол изнасиловали и убили 400 студентов девушек кыргызской национальности. Мол малолетних детей узбеков на кол сажают. Это все делалось целенаправленно с целью нагнетания ситуации. Дверь нашей квартиры тоже была отмечена за день до 4 июня. Слухи шли по всему городу. То что узбеки требовали автономию тоже правда. Лично сам наблюдал очень много машин с андижанскими и наманганскими номерами. Мне потом сосед узбек как то ненароком полушутя сказал что очень много андижанских было в городе еще до 4 июня. именно они баламутили местных. Местные узбеки особо даже не участвовали поначалу. В этих событиях очень много мутного. И не надо ворошить все это, по крайней мере сейчас. бесполезно да и глупо искать виноватых. Виноваты были все. Надо вынести хороший урок из всего этого и не повторять ошибок.
Bektur, 09.06.2010

Вот что настораживает спустя 20 лет после тех событий, демократы столько лет были у власти и вновь эти события повторяются, как было при Советах. Поэтому дело не в той власти, которая правит, дело в самом народе, у которого нет единых ценностей вокруг которых консолидироваться и проявлять взаимное терпение и уважение. Если нет таких ценностей, то и Родины единой у народа нет... Грустно очень такое сознавать, кончится все разделом страны, только вот по какому сценарию??? Хотелось бы миром.
555 , 09.06.2010

Слухи, слухи и слухи в коментах, сразу видно писали выпускники КУУ.
А сама статья такой отмазочный отчет КГБ. Все кыргызские КГБшники предатели родины. и автор данной статьи не исключение. ракурс в котором представлена тема, удобен для всех сил в регионе.
Если не КГБшники мы не только жили богато но еще...
Правда в том, что КГБ организовали все беспорядки в ЦА руками и через узбекских мафиозных кланов. Так, что не надо валит все на киргизов.

Sultan, 09.06.2010

Нет плохой нации, а есть плохие люди. Все люди равны перед АЛЛАХом. Зачем ворошить прошлое, давайте жить дружно. Есть проблема нехватки воды и земли. Её нужно решать. России и Казахстану не хватает людей и им грозит экспансия китайцев, а почему бы им не дать гражданство и землю узбекам, кыргызам или таджикам. У нас есть общий советский менталитет, общие какие-то ценности, общая религия. Ведь во Вторую Мировую Войну предки среднеазиатских народов тоже проливали кровь и отдавали свои жизни за родину под названием СССР.

Кыргыз жигит, 09.06.2010

Уважаемые читатели! (Айбек, 09.06.2010, Naruto, 09.06.2010, и многие тому подобных)... Мне кажется, что вы одни из тех возмутителей спокойствия, которые стояли во главе не важно с какой стороны, призывающие к насилию и мести. Опомнитесь, прошло 20 лет, кровь на руках как и кыргызов, так и узбеков. И сейчас, когда нарушен баланс, и достаточно искры в межэтнических настроениях, чтобы вспыхнул 2-ой пожар по хуже "Ошских событий". Если у вас есть голова на плечах, то просьба умерить свой яростный пыл. Война, какой бы она не была, ни нужна никому, особенно, межнациональная, где врагом будет "нация". Не ведитесь на поводу, не будьте марионетками, мыслите глобально и шире...

Kyrgyzboy, 09.06.2010

Naruto,

У каждой стороны конфликта своя правда. Не надо выставлять только один этнос - узбеков в качестве потерпевших от заранее спланированной акции коварных и кровожадных кыргызов. Ошские события начались 4 июня 1990 года аккурат через год, когда начиная с 4 июня 1989 года тихие и мирные ферганские узбеки устроили форменный геноцид туркам-месхетинцам. Вероятно, опьяненные легкой победой над одним родственным народом (турками), узбеки решили устроить нечто подобное и кыргызам. Поэтому узбекская сторона в течение многих месяцев готовилась к очередной "войнушке",были приготовлены даже видеокамеры (большая редкость и дефицит для того времени) для снятия ленты о "подвигах" узбакских летучих отрядов. В начале все шло по узбекскому сценарию - хорошо организованные отряды громили,убивали и насиловали кыргызов. Однако, все узбекские акции, направленные на физическое истребление и устрашение кыргызов, которых еще Мирза Мухамед Хайдар называл "дикими львами Могулистана (одно из названий территории современного Кыргызстана в Средние века, когда в Оше даже не было намеков на выходцев из Тюмени - узбеков)", вызвали только обратный эффект. Следует признать, что по части зверств, кыргызы не отстали от своих братьев-узбеков. А проход алайской конницы по долам и селам окончательно похоронил все бредовые идеи узбеков "о маленькой победоносной войне".
Конечно, каждой стороне надо сделать правильные выводы из этой трагедии и всеми силами удерживать межнациональное согласие. Но узбеки не стоит искать крайнего в своих бедах - вы сами себя истребляете - в 2005 году в Андижоне или в 2010 году в Джалал-Абаде (в криминальных разборках узбекских авторитетов).
Ну, а насчет Маевки - согласен, там надо обязательно судить виновных, а еще лучше найти и осудить заказчиков этой бойни.
roccobarocco, 09.06.2010

На митинге узбекские жители требуют создания узбекской автономии, предоставления Ошской области самостоятельного статуса, создания узбекского культурного центра....
**************************************************
Оть какие они а! У себя, то другим национальностям дышать не даете. Все переписываете на узбеков...

KG, 09.06.2010

ПРочитала статью многое для себя открыла, но главное остается главным. Правильно здесь сказали Кыргызстан- вот где это все происходит, и Кыргызстан намеревались делить.Хотя чуть что для всех этнических меншьинств Кыргызстан сразу становится общей Родниной, а как ситуация повернется не так так они вмиг ничаинают поднимать свои лозунги об автономии! О чем можно в этом случае говорить. Кыргызстан неделим, и когда поднимаются вопросы делить его или не делить вы уж извините. О кыргызах нельзя говорить будто бы они зверствовали, не такая это нация, не могу говорить за других. Но никто из кыргызов проживающих на территории Узбекистана, не было в истории такого, не поднимал вопрос об автономности какой-либо области. Если узбеки и представители других национальностей живут в какой либо стране будьте добры по крайней мере уважайте законы страны где находитесь, где зарабатываете себе хлеб. А так получается что вы обжились и начинаете оглядыватся по сторонам в поисках еще большей наживы. Заварили кашу со своими лозунгами, и в конце оказывается что не при чем,и ЯКОБЫ узбеки жертвы насилия со стороны титульной нации! И последнии событяи доказывают одно, узбеки ждут не дождутся удобного момента для автономии. Если кто-то не желает жить по мирному в Кыргызстане, никто их здесь не держить отправляйтесь в Узбекистан, и там вам покажут и автономию, и демократию, и свободу слова, может тогда очнетесь.

Кыргыз, 09.06.2010

Вы знаете, каждый день читаю данный сайт и каждый раз удивляюсь тому, что определенные лица узбекской национальности (особенно Naruto) все время грязью поливают Кыргызов, называют нас националистами и.т.д. А вы сами подумайте чем вы узбеки лучше нас? Разве вы не националисты? Все время требуете повысить статус узбекского языка, вам каналы узбекские подавай, вас чуть ли не в президенты назначай, а чем это не национализм??? А самое обидное, все вы кто здесь пишите вы же узбеки с Кыргызстана, у нас с вами одна и та же родина. А читая все то что вы пишите про нас, как я могу к вам относиться? Только презирать, зло пораждает зло. Вот из-за таких как вы и произошли события 90-х. А если не верите проследите все коментарии к статьям про узбеков и кыргызов, в основном узбеки и критикуют кыргызов. Так что подумайте, может лучше воздержаться от резких выпадов???
Человек другой национальности, 09.06.2010

История показывает,что нац.меньш-ва начинают требовать автономии,тогда когда такназываемая титульная нация начинает считать другие этносы,проживающие вместе с титульной нацией веками чужими,и при каждом удобном случаи напоминает всем,что они сдесь хозяева,а вы никто.Когда титульная нация увольняет с работы не титульных только за то,что они не титульные,а на работу принимают за то,что он титульный,а не потомучто он специалист в данной отрасли,когда на улице начинают тебя обсуждать на титульном языке,в расчете,что ты не по нимаешь титульный язык.А когда ты бьешь рожи титульным за оскарбления,начинается возня,мол наших титульных бьют не титульные.И ПОЯВЛЯЮТСЯ МАЕВКИ,ОШ,УЗГЕН,ИСКРА И т.д.Вот тогда другие не титульные понимают.что надеятся на власти титульных не приходится.И ЧТО остается тогда?Уезжать,либо защищаться.Вот тогда и появляются мысли о языке,нац.автономии,отрядах самообороны и т.д.Вы кыргызы докажите реальными делами,что вы не такие,как вас считают,а потом возмущайтесь поповоду не патриотичности не титульных.Кстати какое вы право имеете осуждать других,когда вы сами в 20-30гг требовали национальную автономию у РСФСР и Каз.ССР.Одумайтесь.

Naruto, 09.06.2010

To Bektur
«Вот что настораживает спустя 20 лет после тех событий, демократы столько лет были у власти и вновь эти события повторяются, как было при Советах.»
Правильные у Вас мысли у Bectur. Надо еще ответить на такой вопрос: Почему возникает такая же ситуация через 20 лет? А все потому, что фундаментальную проблему не искоренили, а наоборот, убрали в дальний ящик стола.
To 555
А Вы что закончили уважаемый? Если у Вас есть чем возразить, то ответьте на вопросы, которые в моих комментариях в топике
"Межобщинный конфликт на юге Кыргызстана: Комментарий этнолога"


To Sultan
«Нет плохой нации, а есть плохие люди.»
Прочитайте комментарий одного форумчанина по имени Скит и попробуйте посмотреть на Ваш тезис по-другому.
"Межобщинный конфликт на юге Кыргызстана: Комментарий этнолога"

To Кыргыз жигит,
«Уважаемые читатели! (…, 09.06.2010, Naruto, 09.06.2010, и многие тому подобных)... Мне кажется, что вы одни из тех возмутителей спокойствия, которые стояли во главе не важно с какой стороны, призывающие к насилию и мести. …» Не выдавайте желаемое за действительность.

To Kyrgyzboy
«У каждой стороны конфликта своя правда.» Какая правда у кыргызов?
« Не надо выставлять только один этнос - узбеков в качестве потерпевших от заранее спланированной акции коварных и кровожадных кыргызов.» Вот именно, акция была подготовлена ЗАРАНЕЕ, поэтому больше всех тут пострадали узбеки. (если у Вас есть точные данные о национальностях погибших в «Ошской резне», то выложите их и мы обсудим).
«Вероятно, опьяненные легкой победой над одним родственным народом (турками), узбеки решили устроить нечто подобное и кыргызам.» Домысливать вредно для здоровья.
« Но узбеки не стоит искать крайнего в своих бедах - вы сами себя истребляете - в 2005 году в Андижоне или в 2010 году в Джалал-Абаде (в криминальных разборках узбекских авторитетов).» Причем тут это? Мы же говорим о проблемах Киргизии?
«Ну, а насчет Маевки - согласен, там надо обязательно судить виновных, а еще лучше найти и осудить заказчиков этой бойни.» Почему только в Маевке нужно разбираться и наказывать виновных? Чем хуже «Ошская резня», события в Джала-Абадае?
Вот это и есть «двойной стандарт», который является лицемерным!
Всего наилучшего.

гражданин, 09.06.2010

Желаю своему кыргызскому народу силы, мудрости и благополучия, пройти все невзгоды и трудности. А всяким Naruto, ушлик бола, bakhtiyar и иже с ними, аллах судья.

гость, 09.06.2010

как говорится, нет плохой нации, а есть плохие люди. Это правильно, но все равно хочу подчеркнуть, что у каждой нации есть свои черты. Так вот читая комменты некоторых личностей, и вообще могу сказать, что узбекской нации присуще двуличие.

Naruto, 09.06.2010

Когда к невеждам ты идешь высокомерным,
Средь ложных мудрецов ты будь ослом примерным.
Ослинных черт у них такое изобилье,
Что тот, кто не осел, у них слывет неверным.
Авиценна

Ilhom, 09.06.2010

Кыргыз, 09.06.2010: Obosnovat' svoi slova slabo? "А вы сами подумайте чем вы узбеки лучше нас? Разве вы не националисты? Все время требуете повысить статус узбекского языка, вам каналы узбекские подавай, вас чуть ли не в президенты назначай, а чем это не национализм???"- a vy dumaete chto u Uzbekov net prav stat' prezidentom Kirgizii? U nix net prav imet' Uzbekskie kanaly, razgovarivat' na rodnom yazike? I jelat' vse chto vyshe napisano eto-nacionalizm? Vy voobshe dumali prejde chem takoy panos prepodnosit'?

No vse taki: Avtonomnaya Respublika Karakalpakstana vam dumayu izvestno? Svoy flag, svoy nacionalniy yazik i konechno je televidenia na svoem yazike! I nikto, nikogda ne uprekaet ix v tom chto oni Karakalpaki! Jivem mirno uje neskol'ko vekov! Tak chto ne nado tut govorit' pro nacionalizm u Uzbekov v kirgizii! Kak minimum vam eto ne dano!

Кыргыз жигит, 09.06.2010

То Naruto, 09.06.2010
Самый лучший человек тот, который живет преимущественно своими мыслями и чужими чувствами, самый худший сорт человека - который живет чужими мыслями и своими чувствами. Из различных сочетаний этих четырех основ, мотивов деятельности - все различие людей. Люди, живущие только своими чувствами, - это звери.
Толстой Лев Николаевич
Kyrgyzboy, 09.06.2010

To Naruto,

Некоторые считают, что автором, приведенного Вами рубаи, является не Ибн Сино, а Омар Хайям:

Коль окажешься в обществе гордых ученых ослов,
Постарайся ослом показаться без слов
Ибо каждого кто, не осел, эти дурни
Обвиняют немедля в подрыве основ.

Это к тому, что у каждой стороны своя правда.
Правда кыргызов в том, что это самая толерантная нация в Центральной Азии. Во всех этих событиях кыргызы никогда не выступали инициаторами, это была лишь ответная реакция на неадекватные действия других. Исключение составляют только события в Маевки, заказанная и проплаченная людьми, которые любой ценой хотят вернуться к власти. Здесь надо всех виновных сурово наказать, чтобы больше такое не повторялось.
По ошским событиям были проведены расследования и осуждены ряд граждан. Сейчас Кыргызстан не может отвечать за объективность расследования ошских событий, поскольку это произошло еще в бытность существования Союза. Последние Джалал-Абадские события весьма неоднозначные, поскольку одна группа узбеков, возглавляемая одним авторитетом (который, кстати, утверждал, что только узбаки могут навести порядок в Джалал-Абаде, при этом он сам является гражданином не только Кыргызстана, а Узбекистона и России, его семья проживает в Эмиратах, а его головной офис находится совсем рядом с Красной площадью в Москве) сжигает дома кыргызов и своего личного врага - другого узбекского авторитета, потом, когда его само загоняют в угол - он вдруг начинает взывать к законности, приность свои извинения! А его врага, недавно убиенного, абсолютно не жаль. И дело не в том, что он был узбеком, а в том, что он криминальный авторитет, которому только такая концовка. Кстати, по этому факту начато расследование, правда не знаю, чем оно закончится.
Я не хочу обращать Ваше внимание на существования узбекских вузов на территории КР, представителей власти-этнических узбеков, предоставления убежища в ходе андижанских событий 2005 года и т.д. и т.п. Я лишь замечу, что, если кыргызы были столь нетерпимы к узбекам, то ежедневно десятки тысяч (если не сотни тысяч) узбеков не приходили бы из приграничных районов Узбекистана в поисках работы и пропитания для своих семей.
А, если Вам, уважаемый так плохо у нас, то никто не воздерживает Вас от перезда в РУз. Правда, не уверен, что там вы сможете регулярно посещать этот сайт, не говоря о чем-то другом.

Павел, 09.06.2010

>KG, 09.06.2010
>Хотя чуть что для всех этнических меншьинств Кыргызстан сразу становится общей Родниной

Это про события в Бишкекской области, про унирчтожение скинхедами Университета Дружбы Народов или про что, уточни?

> Кыргыз, 09.06.2010
> вы сами подумайте чем вы узбеки лучше нас? Разве вы не националисты? Все время требуете повысить статус узбекского языка, вам каналы узбекские подавай...

От того, что твой сосед такой же грязный как и ты, и ты об этом верещишь во всю глотку, поливая его грязью, ты сам чище не становишься, отнюдь.

Есть такая пословица: "не любишь меня - набери полный рот фекалий и плюнь". Именно этим ты, и тебе подобные тут и занимаетесь.

Отвыкайте уже вести себя по-базарному.

Вот только не понятно, что плохого в повышении статуса языка, носители которого представляют около четверти граждан твоей страны? Чем тебе мешают телеканалы на языке этой значительной части граждан твоей страны?

Persia, 09.06.2010

Ilhom - а как же таджики? их в РУз 30%-35% от населения. Сколько школ таджикских? Есть ли каналы на таджикском? Тоесть не притесняете таджиков? и записываете всех и вся в "узбеки" ?

Сразу отвечу тебе: В Таджикистане, в Душанбе есть школы узбекские, новости дублируются на узбекском.
De facto, 09.06.2010

Odno yasno, uzbeky ne atakovali kirgizskie ayily a naoborot kirgizy spetsial'no priezjali ubyvat' uzbekov. Vot poetomu nazyvayem Oshskie ili Uzgenskie sobytie a ne "Karakuljinskie", "Alayskie" ili "Toktogulskie".

Владимир, 09.06.2010

В некоторых своих комментарих по предыдущим статьям я писал,что как офицер ВВ МВД СССР принимал активное участие в подавлении массовых беспорядков и ликвидации резни узбекского населения со стороны киргизских головорезов. Обратите внимание: я написал "киргизских головорезов",а не киргизским населением. Годом ранее подавлял массовые беспорядки и резню турок месхетинцев со стороны узбекских головорезов (хотя по правде говоря среди них хватало и таджикских бандитов). Головорез -он везде головорез,какую бы национальную шкуру на себя не напяливал. ТЕПЕРЬ ПРО СТАТЬЮ: Все касающееся описаний по резне конкретно в Оше - ПОЛНАЯ БРЕХНЯ. Не резали узбеки киргизов в Оше,а все наоборот было. Мы прилетели в Ош с Кавказа 5 июня 1990 года,так что мне лапшу на уши не повесит никто.Во другим регионам-более менее описано достоверно,кроме Узгена.Уж больно обтекаемо.Если у автора глаза были закрыты,то напомню: весь узгенский канал был забит узбекскими трупами и красный от крови.Почему автор не описал рейд "доблестной" киргизской алайской кавалерии (более 3000 бандюганов),которых мы остановили и разогнали перед Ошем????А ведь они,перед тем как мы их разогнали, совершили во время рейда немало "подвигов". Если не знаете,обращаю внимание всех: где бы это ни было,в межнациональных конфликтах,титульная нация резала нац.меньшинство( армяне азербайджанцев в Армении и Карабахе, азербайжданцы армян в Азербайджане, узбеки турок в Узбекистане, киргизы узбеков в Киргизии и т.д.)Правда таджики начав с армян и русских,через три дня об этом забыли и три года резали друг-друга.Помните? вовчики,юрчики???.Моя точка зрения на события такая: Вся кухня была в Москве-в Полит бюро и ЦК КПСС и в руководстве КГБ СССР.Естественно с ведома Миши Гобачева. Республиканские власти и органы ГБ(руководство) были распихивателями этой каши с добавлением "перца".обычные партаппаратчики и рядовые сотрудники органов использовались за "лохов"-ничего не знали,а только догадывались.Поэтому среди них и был паралич в противодействии бандитам. Про милицию вообще молчу-в лучшем случае она ничего не делала,в худшем случае пособничала бандитам. Например мы всеми способами не допускали прорыва отрядов школы милиции Киргизского МВД в узбекские махалли -не только узбеки,но и европейское население Оша просило остановить их беспредел. Передача задержанных бандитов в органы милиции в первые дни беспорядков заканчивалось тем,что уже через час они были в первых рядах погромщиков. Единственный прядочный из руководителей МВД Киргизии -это полковник милиции (в то время) зам.министра ВД Киргизии Феликс Кулов.Для него было без разницы какой национальности бандит. Современные события в Киргизии- э
Просмотров: 5880 | Добавил: dtillahodja | Рейтинг: 0.0/0 |
Всего комментариев: 8
8  
ассаламу алейкум уа рахматуллахи..получи​ла от одной сестры да будет доволен ею Аллах от Амина Висмиллях:пересылаю и дополняю,
"Последнее время часто наблюдаю среди мусульман высказывания , на подобе :" Ингуши лучше всех", "Быть чеченцем дано не всем", " Татарин звучит гордо", "Казахи - Это сила и власть " и .т КАКАЯТО НАЦИЯ ОБНАГЛЕВШАЯСЯ .. это одна сестра из моего мира (друг)в мире АФА МУСА так написала в свой блог
в связи с этим хотелось бы напомнить следуещее..
Передается он со слов Убай ибн Ка ба, что посланник Аллаха (мир ему и благословение Аллаха) сказал:"Если вы услышите, как кто-то гордиться своим происхождением, как это было в джахилии, то скажите ему, чтобы схватил за член своего отца. И не говорите это в переносном смысле!"
Приблизительно так звучит этот хадис.
хадис приводят имам Ахмад 5/136, аль-Бухари в аль-Адабуль-Муфрад 2/427, ан-Насаи в ас-Сунан аль-кубра 8864 и многие другие.
Сообщается, что Умар ибн аль-Хаттаб в свое время написал амирам войск: Если люди начнут призывать друг на друга своими племенами( нациями ), то бейте их мечом, пока они не начнут призывать друг друга Исламом! Ибн Абу Шайба 15/33.
В другой версии сказано: Пока они не начнут говорить: О мусульмане, о мусульмане!

Шейх аль-Альбани, после упоминания обсуждаемого хадиса, сказал: На этот хадис опирался праведный халиф Умар, сказавший: Кто гордится своим племенем, пусть схватит отца за член! Это сообщение приводит Ибн Абу Шайба, как об этом сообщается в аль-Джами ас-сагъир 3/235 .
Также на этот хадис опирался его передатчик, сподвижник Убай ибн Ка б. Однажды один человек стал гордится своим происхождением и Убай сказал ему: Схватись за член своего отца! Тогда люди сказали Убаю, (возмущаясь его словам): Ты ведь не был сквернословящим?! На что он ответил: Нам было велено так поступать! Ахмад 21256. Шу айб аль-Арнаут назвал иснад хорошим.
У этого хадиса, как и у всех прочих слов пророка (мир ему и благословение Аллаха), великий смысл. Эти жесткие слова, являются воздаянием человеку за это скверное качество - национализм. Следуя завету посланника Аллаха (мир ему и благословение Аллаха), следует сказать каждому националисту: Схватись за член своего отца, который стал причиной твоего причисления к его роду и причиной твоего высокомерия! См. также Шарх аль-Адабуль-муфрад 3/107.
Это один из самых жестких хадисов относительно запрета национализма, указывающего на величие этого греха!
Национализм занимает одно из наихудших мест в Исламе. Каждый мусульманин обязан знать, что нет превосходства у какого-либо рода или нации перед другими, кроме как богобоязненностью и иманом!" И ктому же не оскорбляйте другие нации!Это не ислам!В исламе нету слово нация!


7  
КИРГИЗЫ ! ПРИДЕТ ЧАС ВОЗМЕЗДИЯ ЗА ДЕВУШЕК ,ЗА МЛАДЕНЦЕВ,ЗА ЖЕНЩИН,ОТВЕТИТЕ С ПОЛНА. УБИТЬ ВАС МАЛО. УНИЧТОЖИТЬ НАДО ВАС С ЛИЦА ЗЕМЛИ

6  
http://www.engporno.ru/catalog/item11.html Тощая японская малолетка раздвигает ноги

5  
Наткнулся на отпугивающее объявление и очень сильно рассмеялся! Посмотрите на него: сдам 1-но комн квартиру в жк http://odessarealt.com/tags/%CA%EE%F0%EE%ED%E0+%ED%EE%E2%EE%E9+%E0%F0%EA%E0%E4%E8%E8/ - корона новой аркадии
Одесса. Поблизости : клуб Вестерн , пляж Аркадия , паркинг для автомобилей и Веер . Недвижимость с офигенным авторским дизайном , красной дермантиновой мебелью ( Китай ) и Одесский бытовыми приборами.

4  
Бывает же такое! Вот в яше нашёл информацию http://rentrealtycrimea.com/kvartiry-dlitelno/page/4/ - сдам 2 комнатную квартиру в Симферополе
и впал в гнев. Кстати забыл поздороваться! В общем сдам квартиру Симферополь
,я просмотрел и осознал, что настоящая житуха только начинает свой путь – раз есть такие помещения. Поэтому всем советую сайт http://rentrealtycrimea.com с Симферопольской недвижимостью.

3  
Znakomye predostavili МНК URL: http://srub-dizain.ru/pilomaterial - продажа доски оптом Киржач
и обратился к этой компании! Меня как раз интересовал сухой профилированный брус камерного сушения. В общем пройдя туда и прыгнул на электричку! Там конечно всё круто сделано и сухой профилированный брус камерной сушки тяжело купить. Всему этому делу сопутствовала навигация ресурса, которую не мог не заметить.Очень хорошо конечно то, что это производитель профилированного бруса – но сайт тяжёлый на восприятие.

2  
http://ukrsud.info Наш сайт - информационный сайт, призванный помочь любому человеку в получении достоверных сведений по проблемам осуществления защиты собственных прав.
http://ukrsud.info/reshenie-suda-po-isku-chastnoj-firmy-skorpion - через канцелярию
Мы осуществили обобщения судебной практики Украины.
http://ukrsud.info/reshenie-suda-po-isku-v-chasti-trebovanij-o - 2 Положения о порядке
Судебная практика включает организацию, процесс и итоги работы судов по осуществлению правосудия, но первее всего объектом ее изучения является правоприменительная работа судов, рассмотрение качества судебной работы.
http://ukrsud.info/reshenie-suda-po-isku-gosudarstvennogo-27 - процессуального кодекса
Благодаря применению прогрессивных поисковых технологий, у Вас появилась возможность мгновенно ознакомиться с существующей судебной практикой по аналогичным делам и сделать вывод, в чью пользу складывается современная украинская судебная практика.
http://ukrsud.info/rishennya-sudu-za-pozovom-osobi-pravo-yakoi - явку уповноваженого представника в судове засідання не забезпечив

1  
Further, the User agrees that Company shall not be liable whether for refunds or otherwise, to the User or any third-party for any termination of the Users access to the Service. Female Viagra http://primurot.pen.io/ - here Wildcards can have at most one upper bound, while type parameters can have several upper bounds.
University of South Florida Moreover, the symptoms were remarkably similar. Pumping - http://faichuvanasimp.wordpress.com/2014/01/06/hytrin/ - http://faichuvanasimp.wordpress.com/2014/01/06/hytrin/ The skull protects the brain and forms the shape of our face. http://taptinextka.soup.io/ - Recovery of potency These three methods have different signatures. This is because the type parameters of a generic method including the type parameter bounds are part of the method signature. Even the first and the second method differ, because they have different argument types, namely a type parameter with bound Object and a type parameter with bound with bound Number .

Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
[ Регистрация | Вход ]
Форма входа
Календарь новостей
«  Июнь 2010  »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
282930
Поиск
Друзья сайта
Статистика
Copyright MyCorp © 2017